杨澜对话董明珠全文纪要：梦想是每五个人有一人用格力空调
文｜崔玉贤
出品｜网易科技《致前行者》栏目
精彩提要：
1.“格力和我分不开了，即使退休了，我也可以去挑刺。”
2.“我只有一个梦想，我的梦想就是全球每五个人就有一人用格力空调。”
3.“这不是董明珠跟雷军的超越，是一种观点的超越。我的赌约是未来五年里，谁能成各自行业的世界老大。”
4.“企业家首先要有情怀，没有情怀的话，他的天花板就不会很高。”
5.“中国完全有可能在实体经济领域从并跑开始领跑。”
董明珠和雷军赌约背后：实体经济PK互联网
北京初秋的一个阳光明媚的下午，刚刚结束公演的董明珠，比约定时间早到了摄影棚。此时的她看上去心情很不错，在刚刚的活动上，她又向雷军喊话：10亿赌注不要了，再续5年赌约。
还没等到雷军的回应，她匆忙离开了会场，但她心中关注这场赌约的后续；在摄影棚化妆期间，她让人在网上搜索相关报道。
“媒体们写的完全不对嘛，我赌的不是营收，是谁能走向世界。”董明珠略带不满地说。
“小米在欧洲和印度都有售卖哇。”记者说。
“他那哪算是走向世界？”董明珠反问。
那天，在董明珠化妆准备拍摄的同时，中国工程院院士刘韵洁也准时到达摄影棚。刘韵洁院士专程来与董明珠讨论关于“中国智能制造”、“工业互联网”的相关话题。作为CHINANET的重要奠基人之一，刘韵洁院士目前研究的领域是研究互联网如何和实体经济的结合，并希望有企业家和企业能率先做出表率。
2013年，董明珠与雷军相约10亿赌约：赌小米5年后是否能在营收上超越格力。看似是小米与格力两家企业营收之争，却是以格力为代表的传统制造经济势力与以小米为代表的互联网新经济势力之争。
2013年移动互联网大潮开始涌现，“互联网+”开始盛行，雷军的“站在风口上，猪也能飞起来”这句话被无数创业者奉为经典。而传统制造业则正在经历转型升级的阵痛，互联网技术和模式带来了巨大的冲击，传统制造业被认为是“落后”和“老旧”的。
5年过去了，实体经济和互联网产业互相学习和融合。“互联网+”不是简单的将线下业务移到线上，而是将互联网技术融合到产品的生产、管理、销售、服务等环节中。格力与小米也相互进入彼此领域：格力管理和制造上推进互联网化智能化，业务也多元化，涉及手机、芯片、智能家居、智能装备等领域；而小米也重视和铺设广泛的线下渠道，并通过小米生态链等模式，将触角伸到了电视、空调等智能家居领域。
这场PK赛最终以格力的胜出为结束：2018年小米营收1749亿元，格力2000.24亿元。
对于这场PK赛，2018年年底董明珠提到：“今年国家再次强调，不能脱实向虚，就是这几个字，就足以说明（这场赌局的）输赢了。”
但董明珠强调制造业要拥抱互联网，中国制造要智能化。在网易科技《致前行者》节目中，董明珠表示，“传统制造业就像一个老虎，互联网就像是给老虎增加的翅翼，让它飞了起来，这就是颠覆。但没有老虎是不行的。”
刘韵洁院士也认可，“这个翅膀，就是互联网、大数据和人工智能。”
当杨澜在《致前行者》节目问起董明珠和雷军再续五年赌约时，董明珠说，这不是董明珠跟雷军的超越，而是一个观念的超越。之后，董明珠明确了赌注：一是赌谁能因为自己的产品和技术让世界真正爱上中国制造；二是赌谁能成为自己行业的世界老大。
